龙巅罗汉鱼
标题: TDS的数据代表了什么？--流氓技术 [打印本页]
作者: 流氓技术 时间: 2017-3-9 08:51
标题: TDS的数据代表了什么？--流氓技术
本帖最后由 流氓技术 于 2017-3-9 09:23 编辑
很多鱼友，特别是那些土豪鱼友，基本上都买上一支TDS笔，然后测出来的数值，跟别人说，这水有多硬，然后就问我怎么解决怎么降低或者提升！！
我这就奇了怪了。TDS笔不是拿来测水的硬度。这个数值测出来并不能代表鱼缸的水质怎么样。但却很多鱼友都把这个当了硬度，就连流氓刚开始也以为是。后来认真的百度查找文章。这TDS不但不能代表水质的硬度，这和养鱼一点关系都没有。
tds - 溶解性总固体
总溶解固体(英文:Total dissolved solids，缩写TDS)，又称溶解性固体总量，测量单位为毫克/升(mg/L),它表明1升水中溶有多少毫克溶解性固体。TDS值越高，表示水中含有的杂质越多。 总溶解固体指水中全部溶质的总量，包括无机物和有机物两者的含量。一般可用电导率值大概了解溶液中的盐份，一般情况下，电导率越高，盐份越高，TDS越高。在无机物中，除溶解成离子状的成分外，还可能有呈分子状的无机物。由于天然水中所含的有机物以及呈分子状的无机物一般可以不考虑，所以一般也把含盐量称为总溶解固体。 但是在特定水中TDS并不能有效反映水质的情况。比如电解水，由于电解过的水中[OH]-等带电离子显著增多，相应的导电量就异常加大。比如原TDS在17的纯水经电解水机电解后所得碱性水的TDS值大约在300左右。
水硬度 水硬度，又称地下水硬度，英文:hardness of groundwater，指水中Ca2+、Mg2+离子的含量(标准术语中已不再采用)。水硬度最初是指水中钙、镁离子沉淀肥皂水化液的能力。
水的总硬度指水中钙、镁离子的总浓度，其中包括碳酸盐硬度(即通过加热能以碳酸盐形式沉淀下来的钙、镁离子，故又叫暂时硬度和非碳酸盐硬度(即加热后不能沉淀下来的那部分钙、镁离子，又称[永久硬度)。
以上的资料，证明这两者是没任何关联的。使用TDS测出水中杂质含量，这对于养鱼的鱼缸水质指标是没有任何的代表性。再加上水中的盐份，有机物无机物都会影响着TDS的数值。而平常我们测水质硬度是使用水硬度测试试剂。通过化学反应得到水中钙、镁离子含量。按照说明书使用，当水变蓝色，就是软化了，这时候记录滴入多少滴的2号测试液体，就能算出水的硬度。
你不要跟我说，淘宝标着水质TDS测试笔（如果不这样标注你会买么？），就是拿来测水质。TDS笔，测的是饮用水水质，我们当要希望TDS越低越好，但鱼缸里养鱼的水质和我们饮用水水质的指标是完全不同的。你也别想太多，把这两个硬拉上关系。也别以为TDS越低的水，人都能喝，那拿来养鱼就更好！！鱼缸里的水是靠过滤养，靠细菌群培养出丰富的水质。
作者: 逆转时间_ 时间: 2017-3-9 09:03
作者: zhj2711 时间: 2017-3-9 09:07
没测过
作者: TS月亮 时间: 2017-3-9 09:23
支持！整天测水质养鱼很累的
作者: 流氓技术 时间: 2017-3-9 09:24
TS月亮 发表于 2017-3-9 09:23 
支持！整天测水质养鱼很累的
等你像我这样有经验，就不用测了
作者: 为了小八 时间: 2017-3-9 09:37
TDS值对于鱼缸水体内杂质含量是否过高是否需要换水还是有一定的参考价值的！而且我试过用RO净水器渗透的水体在降低TDS的同时PH值也会降低。
作者: 为了小八 时间: 2017-3-9 09:43
顺便多句嘴还有很多人认为水体视觉感觉不到杂质的存在就做到了不需换水只需要添加水的，但实际上不换水的情况水体内的矿物质含量和重金属含量不会随着水份的蒸发而减少！长期下去会对观赏鱼肝脏形成很大的负担，容易出现个体抵抗力降低疾病频现！所以我一般都用TDS笔测试，如果TDS指标高于1000果断的换掉一部分水让其TDS指标下降到不具有危险性。个人的一点愚见还望采纳
作者: 哈喽在 时间: 2017-3-9 09:44
学习
作者: 流氓技术 时间: 2017-3-9 10:13
本帖最后由 流氓技术 于 2017-3-9 10:14 编辑
为了小八 发表于 2017-3-9 09:43
顺便多句嘴还有很多人认为水体视觉感觉不到杂质的存在就做到了不需换水只需要添加水的，但实际上不换水的情 ...
有几个点，
1，是否需要换水来维护水质，这个要看要看水质指标，在氨氮和亚硝酸盐不超标的情况下，可以不换水，只添水，目的是养老水，当然你不养老水可以定期去换水保持新水。而不是看TDS高低。
2，矿物质有害吗？并没有，重金属哪来的？水源是自来水。这个两个和鱼缸养水的水质没关系。想除掉这两个东西更应该是从自来水过滤方面着手。本来缸里有的，你再换水还是有。退一步讲，微量的东西微不足道的影响。
3，TDS是会受到盐量的影响，如果你鱼缸下盐了，这个指标也会上升，所以这个TDS高低，对于是否换水没有关系。
4，PH的高低不代表水质的好坏。他只是一个特性，代表这水是酸碱度。只要鱼适应，高了低了，都不是事。每种鱼对于PH的要求都不一样，不是什么都是低了就好。
最后最后，希望你认真看TDS定义的介绍。
作者: 龙木轩 时间: 2017-3-9 10:23
我个人一直以来也是比较经常观察鱼缸水体的PH值，其他也没怎么去注意，今天看了流氓兄的帖子，受益匪浅
作者: 为了小八 时间: 2017-3-9 10:30
流氓技术 发表于 2017-3-9 10:13
有几个点，
1，是否需要换水来维护水质，这个要看要看水质指标，在氨氮和亚硝酸盐不超标的情况下，可以不 ...
你好，就你所回复的第1.3点我是同意的，咱们也仅限于对问题的讨论，并不是对个人有任何看发的前提下对第2点和第4点我提出点个人的看法：第2点矿物质含量确实是有害的，比如说我以前饲养水晶虾的时候当钙质过高时就会造成虾壳过硬，脱壳困难而死亡！当然罗汉鱼比较皮实可能对矿物质含量的微量并不影响，但如果累积过高是否会有影响这个作为我经常定期定量换水的习惯并没有机会体会到。第4点你说的PH高了低了都不是事，我就罗汉鱼这块来说，它高点低点都能活！但玩出鱼的状态就得让它在它最适应的水质下生活，罗汉鱼的祖先是南美慈鲷其主要产地又是泰国，这些偏热带雨林的国家由于自然水里有大量腐叶也造就了水质PH6。0~6.5之间的弱酸性水质环境，那么如果有条件模拟适合的温度和适合的PH值来让鱼更小的改变环境变化是不是对鱼本身是有益处的呢？
作者: TS月亮 时间: 2017-3-9 10:34
流氓技术 发表于 2017-3-9 09:24
等你像我这样有经验，就不用测了
我一直没测过，没钱买测笔...有那钱可以买大虾喂鱼了
作者: 流氓技术 时间: 2017-3-9 10:44
为了小八 发表于 2017-3-9 10:30
你好，就你所回复的第1.3点我是同意的，咱们也仅限于对问题的讨论，并不是对个人有任何看发的前提下对第2 ...
拿第2点来讲，TDS测出来的数据代表不了细节的含量和哪种类型含量，真要测出准确的类型和含量就应该用精冷的工具，不应该用一个数来说明一切，再说，这两样东西不会在鱼缸里无原产生，都是加进去的水里面带有，这是水源问题。
PH这点，对于什么鱼都一样，有些喜欢高，有些喜欢底，不是低就一定好，也不是高了就不好。希望你能明白这点。
最后罗汉是杂交鱼，到了现在的情况，没几条是原生杂出来的，都是不断的基因混杂。已经谈不上原生态水质到底是多少PH是最好。
作者: 苇子qq001 时间: 2017-3-9 10:57
轻轻松松精华帖！
作者: LDianG亮点 时间: 2017-3-9 13:15
谢谢分享，支持下
作者: 87019408 时间: 2017-3-10 20:34
我倒是有个TDS笔
但就测过一回
作者: 张大帅666 时间: 2017-3-16 21:55
学习了
作者: 逃亡的001 时间: 2017-3-25 19:59
学习了
作者: qq176698571 时间: 2017-3-31 02:33
赞一下~~~~学习一下 哈哈31`
作者: 京华 时间: 2017-4-15 18:49
学习学习
作者: u135AEKD6302 时间: 2017-4-26 00:22
本帖最后由 u135AEKD6302 于 2017-4-26 08:43 编辑
据我所知，很多鱼友对楼主都是十分敬佩和欣赏的，包括我自己，从楼主的好多精华帖里学到了很多。但正因为如此，看了楼主的这个帖子和回帖，我觉得有必要提醒楼主，在自己不是很清楚的知识领域，别轻易、武断地下结论，百度时也请多百度几篇文章。因为，可能由于您的错误言论，会误导很多鱼友。请您再学习、思考下以下几个问题：
1、TDS数据和硬度真的没关系吗？以电导率间接测算水的硬度，其理论误差约20-30ppm。在水处理以前（比如下盐前），用TDS笔来检测缸水硬度，是简单、方便之举，虽其反映的硬度指标不十分准确，但完全够用了，可以指导鱼友下一步的水处理行动该如何做；
2、换水只是氨氮、亚硝酸盐超标才进行？那大自然反硝化系统又主要达到了什么目的？过多的硝酸盐类对鱼类有何危害？您现在仍觉得老水养鱼是正确的吗？
3、缸水的PH要稳定，是否和水的硬度有密切的关联？为何硬度高的水质，调低PH困难呢？孟吉尔的老板特里斯为何写明TDS高于150水质的鱼友别买他的龙鱼？
4、养红龙鱼，为何北方鱼友普遍没南方鱼友的发色好？
话不中听，旨在探讨。
作者: 流氓技术 时间: 2017-4-26 15:12
u135AEKD6302 发表于 2017-4-26 00:22
据我所知，很多鱼友对楼主都是十分敬佩和欣赏的，包括我自己，从楼主的好多精华帖里学到了很多。但正因为如 ...
1，真的没关系，商家硬把这些东西拉上关系 ，让你们觉得有关系。别看单位是PPM就以为是一样的东西。测水硬度就用专用的水质硬度工具去测，不是TDS。
2，我自己就长期硝酸盐高浓度下养鱼，长年不换水能不换就不换的人，至于部分鱼接受不了，你指的应该是海鱼吧，硝配盐在碱性环境下毒性比较高。而我养的七彩龙鱼虹鱼半年不换水也不见得有什么。
3，一般碱性的滤材也会影响着PH，但PH高的情况下，也可以把水变软，或者硬度高的时候把PH调低。方法问题。
4，主要是钱的问题，钱到位，姿势会！！
作者: u135AEKD6302 时间: 2017-4-26 20:47
流氓技术 发表于 2017-4-26 15:12
1，真的没关系，商家硬把这些东西拉上关系 ，让你们觉得有关系。别看单位是PPM就以为是一样的东西。测水 ...
感谢回复！
作为养鱼爱好者，搞清楚水的酸碱度PH、硬度、TDS的定义和内涵是必要的。硬度高的水导电度一定高，特例的情况下导电度高的水不一定硬度高。除你帖中说的电解水，与我们相关的还有：在一升的纯水中放入几颗盐粒，此时可以测得硬度仍然为0，但由于钠离子传导性活跃，导电度已经很高。
1、但特例不能否定常态，就鱼友手头检测水质的测试剂、测试笔，可以说绝大多数都不精准，但我们又不搞科研，只要不影响我们借此获得的数据对自己缸水的水质判断就行了。用TDS笔同理，类同PH笔，价不高使用又方便，平时借助TDS的测量值，来判断缸水的大致硬度完全可以了。
2、老水养鱼，其他不说，如一旦你的原缸水出了问题，少量的换水都会令你的鱼只不适应，换缸对你的鱼来说就是灾难。何种养法好，各取欢喜。
作者: 流氓技术 时间: 2017-4-27 08:38
u135AEKD6302 发表于 2017-4-26 20:47
感谢回复！
作为养鱼爱好者，搞清楚水的酸碱度PH、硬度、TDS的定义和内涵是必要的。硬度高的水导电度一定 ...
1，TDS没有参考价值，并不是因为这笔便宜，有个直观数值就代表着它能代表水里的水质任何一个状态。TDS多与少不代表着水质和好处不好，更不能代表是否进行换水什么的。一点参考价值都没有。
2，老水养鱼的人多得去，小量换水都让鱼不适应，这鱼可以扔了。老水小量换和新水小量换，水质从1变2的程度是一样，鱼都适应不过来，那这鱼就是让你不换水了！！
作者: web110 时间: 2017-4-28 14:29
TDS 在同一个环境下，TDS与硬度成正比关系！ 参考价值还是有的！
TDS 是电导率换算过来的。 一般推荐客户控制在200以内。
养鱼关键是缸内环境的稳定（个人见解）。
我是做电化学仪器的，有啥问题大家可以交流！
作者: 隆德莫等闲 时间: 2017-5-4 17:19
没测过，楼主太专业了。
作者: 303059703 时间: 2017-5-16 12:13
流氓我是养鱼新手 养罗汉 养了好久也没有养成 都是1个月就死光了，后来看了很多你的贴，学习了很多，也有很多不懂，这次我下定决心从新弄一套配套设施，鱼缸 过滤 灯光 预算1500内
麻烦流氓辛苦一下 帮帮忙 看看我 应该买多大的鱼缸，过滤怎么涉及 滤材泵怎么选择，非常感谢，我不想在弄一个不完美的了
作者: 流氓技术 时间: 2017-5-16 16:37
303059703 发表于 2017-5-16 12:13
流氓我是养鱼新手 养罗汉 养了好久也没有养成 都是1个月就死光了，后来看了很多你的贴，学习了很多，也有很 ...
养死鱼很多时候不是缸的问题，是人的问题，并不是你把所有东西都弄齐，鱼就一定能养好，就像不会开车的人去开车，作死！！
作者: 金宝001 时间: 2017-5-17 14:47
报名期间，帖子详情只有发帖用户及管理员可见，报名结束之后对外开放查看权限
作者: 龙儿乖乖 时间: 2017-6-15 16:29
这个帖子不错哦 。。。。
作者: 爱你才看你 时间: 2018-6-11 16:14
这个对养鱼一点用都没有 没有参考价值 是用在水培植物 兑取营养液用的
作者: 广州安哥 时间: 2018-7-27 08:13
看过很多你的设备技术贴，非常详细，很棒，特意关注，点个赞！谢谢分享！
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